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anouk

Jan. 23, 2023

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Mèlange (II)

L'homme a besoin d'ordre, d'un Dieu auquel se soumettre pour trouver la paix; et ça trouvée, on est libre de se sentir libre. Mais cet texte ne veut pas parler de ça (probablement ce sera le sujet du texte suivant): je voudrais tenir ça pour établi et réfléchir sur un exception à cette régle. Mais attention, chaque ordre logique est destiné à s'effondrer sous le poids et la puissance, ou la minceur et l'irrationalité, de l'humanité.
Selon moi la logique nous pousse vers la considération de la realité comme un jeu à somme nulle (pour logique j'indique des pensées qui ne sont pas des élans irrationels, mais parfois ce que je considère comme des idées logiques sont seulement des moyens pour mieux vivre, pour vivre plus simplement).
Cependant parfois je remarque des personnes qui semblent fuir cette régle, cette somme nulle: cettes personnes-ci semblent en fait donner pour donner et pas pour puis recevoir (et si seulement le jeu serait à somme nulle pour eux aussi...). En fait même si quelqu'un s'amuse avec eux, elles sont prêtes à lui sourire, comme si de rien n'était; même si elles avaient reçu seulement regards pleins de dédain et orgueil, même si rien les attache à ceci ou cela, tout ça n'importe pas.
Mais pour cet texte-ci, je ne veux pas écrice un texte pour moi-même (comme d'habitude je dois avouer), alors que j'aime écrire sur mon idées impromptu; en fait je va donner des détails plus personnels. Souvent cettes personnes-ci sont en contact avec leur enfant intérieur, et parfois plusieurs des leurs comportements semblent quels des enfants; également souvent elles ne comprennent pas les événements comme les autres: en s'arrêtant sur les détails les plus évidents pour leur donner une nouvelle lumière ou ne comprenant pas l'infime méchancheté d'eux autour d'elles, elle vivent dans la dimension que les nombreux ne peuvent pas décrire. (Hélas, sans doute je me suis emballé, écrivant pour moi-même).
Mais comment, cher lecteur, puis-je vous donner mes yeux pour faire vous voir quels sourires au milieu de plusieurs souris, et combien de ces sont finis sur des yeux mauvais et infimes! Et pourquoi seulement un femme avec cette qualité peut-elle la montrer si bien? Pourquoi un mâle doit la cacher, sous le stoïcisme ou une insensibilité tout simplement? Pourquoi, pourquoi?!

Corrections

L'homme a besoin d'ordre, d'un Dieu auquel se soumettre pour trouver la paix ; et ça trouvéeant cela, on est libre de se sentir libre.

Je trouve que "cela" sonne mieux que "ça" dans ton texte. On pouvait écrire "une fois cela trouvé" aussi. Je n'ai pas modifié les autres "ça" du texte pour simplifier la correction, ce n'est qu'un avis.

Mais cet texte ne veut pas parler de ça (probablement que ce sera le sujet du texte suivant) : je voudrais tenir ça pour établi et réfléchir sur une exception à cette réègle.

Mais, attention, : chaque ordre logique est destiné à s'effondrer sous le poids et la puissance, ou la minceur et l'irrationalité, de l'humanité.

Je ne sais pas s'il vaudrait mieux écrire "Mais attention !" comme à l'oral ? En tout cas je mettrais plus de ponctuation pour créer un effet que je n'arrive pas bien à expliquer.

Selon moi, la logique nous pousse vers lae fait de considérationer de la realité comme un jeu à somme nulle (pouar logique, j'indiqueentends : des pensées qui ne sont pas des élans irrationels, mais parfois ce que je considère comme des idées logiques sont seulement des moyens pour mieux vivre, pour vivre plus simplement).

"par logique, j'entends" c'est une formule qu'on retrouve pour donner des définitions de termes. Pour la ponctuation, je ne sais pas trop :)

Cependant, parfois je remarque des personnes qui semblent fuiignorer cette réègle, cette somme nulle : cettes personnes-ci semblent en fait donner pour donner et pas pour puis recevoir (et si seulement le jeu seraitensuite (et même si le jeu n'était pas à somme nulle pour euxlles aussi ...).

"fuir cette règle" ça peut fonctionner mais "ignorer cette règle" me parait plus fréquent. Est-ce que c'est une volonté consciente de l'éviter ou une ignorance de la règle ?

"et même si ... n'était" : au delà du français, je ne suis pas sur de comprendre ton idée, les personnes-là donnent même si elles ne vont rien recevoir ?

En fait même si quelqu'un s'amuse avec euxd'elles, elles sont prêtes à lui sourire, comme si de rien n'était ; même si elles avaien'ont reçu seulementque des regards pleins de dédain et d'orgueil, même si rien les attachoblige à ceci ou à cela, tout ça n'importe pas.

s'amuser avec = jouer ensemble
s'amuser de = se moquer

Mais pour cet texte-ci, je ne veux pas écricre un texte pour moi-même (comme d'habitude, je dois avouer), alors que j'aime écrire sur monune idées impromptue ; en fait je vais donner des détails plus personnels.

Souvent cettes personnes-ci sont en contact avec leur enfant intérieur, et parfois plusieurcertains des leurs comportements semblent quels desêtre ceux d'un enfants ; égalementaussi, souvent elles ne comprennent pas les événements comme les autres : en s'arrêtant sur les détails les plus évidents pour leur donner une nouvelle lumière ou en ne comprenant pas l'infime méchancheté d'eux autour d'elles, elles vivent dans laune dimension que les nombreuxa majorité ne peuvent pas décrire.

On pouvait dire "ressemblent à ceux des enfants" aussi.

(Hélas, sans doute je me suis emballé, écrivant pour moi-même).

Mais comment, cher lecteur, puis-je vous donner mes yeux pour vous faire vous voir quelques sourires au milieu de plusieur'autres sourires, et combien de ces sont finis sur dans des yeux mauvais et infiâmes !

Je ne suis pas sur de bien comprendre :) les yeux qui voient les sourires sont nombreux mais mal intentionné ? Que sont les premiers sourires évoqués ? Et les seconds ?

Et pourquoi seulement une femme avec cette qualité peut-elle la montrer aussi bien ?

Pourquoi un mâle doit la cacher, sous leun stoïcisme, ou une insensibilité tout simplement ?

"mâle" plutôt que "homme" c'est très essentialisant, c'est vraiment pour établir une distinction biologique et non sociale mais peut être est-ce ton intention ?

"un stoïcisme" me parait être plus conforme à l'idée d'une attitude de façade. Mais pareil, si tu considère que le stoïcisme est une propriété naturelle du mâle, alors "le" est peut être plus juste ?

Pourquoi, p ? Pourquoi? ?!

Ce "?!" est très bien, mais j'aurais rajouté un "?" au premier "pourquoi", c'est encore plus fort !

!

Feedback

Comme tu vois, tes idées sont très bien développées mais pour nous autres, ce n'est pas forcément simple à corriger ... mais ça m'a plu, c'était intéressant bien que je ne sois pas forcément d'accord sur la nature de l'être humain.

anouk's avatar
anouk

Jan. 24, 2023

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Cependant, parfois je remarque des personnes qui semblent fuiignorer cette réègle, cette somme nulle : cettes personnes-ci semblent en fait donner pour donner et pas pour puis recevoir (et si seulement le jeu seraitensuite (et même si le jeu n'était pas à somme nulle pour euxlles aussi ...).

J'ai choisi "fuir" parce qu'elles évitent la règle en la surmontant: ce n'est pas une action passive mais tout à fait active.

Pour la seconde partie, je voudrais dire qu'elle semblent suivre le croyance chrétien selon le quel on doit donner pour donner et pas s'attendant de recevoir quelque chose. Le choses dans les parenthèses disent que le jeu pour eux n'est pas a somme nulle, mais elle ne gagne jamais; autrement dit, le monde est "injuste"

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anouk

Jan. 24, 2023

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Mais comment, cher lecteur, puis-je vous donner mes yeux pour vous faire vous voir quelques sourires au milieu de plusieur'autres sourires, et combien de ces sont finis sur dans des yeux mauvais et infiâmes !

Je voudrais dire qu'elles sont des êtres supérieurs, et donc leurs sourires sont au milieu de plusieurs "souris" (ce n'était pas un erreur, mais je l'ai écrit exprès pour donner la juxtaposition); en fait des sourires si purs finissent sour les yeux de ces souris.

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anouk

Jan. 24, 2023

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Pourquoi un mâle doit la cacher, sous leun stoïcisme, ou une insensibilité tout simplement ?

Je voudrais poser la juxtaposition entre la différence biologique entre la mâle et la femme et comment la société les influence (psychologique); en fait la société pousse les mâles et les femmes a être différents comme si cettes différences biologiques doit de toute façon se réfléchir dans les différences psychologiques (stoïcisme pour les mâles parce qu'ils sont plus forts, sensibilité pour les femmes parce qu'elles sont plus fragiles). Ça est une simplification extrême, mais elle peut être utile je pense.

anouk's avatar
anouk

Jan. 24, 2023

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Merci beaucoup pour les corrections.
Je suis très intéressé sur ton idées sur ça, d'autant plus qu'elles sont diverses des miennes.

bisam's avatar
bisam

Jan. 24, 2023

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J'ai choisi "fuir" parce qu'elles évitent la règle en la surmontant: ce n'est pas une action passive mais tout à fait active. Pour la seconde partie, je voudrais dire qu'elle semblent suivre le croyance chrétien selon le quel on doit donner pour donner et pas s'attendant de recevoir quelque chose. Le choses dans les parenthèses disent que le jeu pour eux n'est pas a somme nulle, mais elle ne gagne jamais; autrement dit, le monde est "injuste"

"fuir une règle" ça me fait bizarre ! Il y a "refuser cette règle" mais c'est trop frontal ? "se moquer de cette règle" ... "contourner cette règle" peut-être ?

Je vois mieux ce que tu veux dire, la parenthèse peut donc rester proche de l'original et donner : "(si seulement le jeu était à somme nulle pour elles aussi)" ... ça reste un peu obscur mais c'est correct me semble-t-il ?

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bisam

Jan. 24, 2023

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Je voudrais dire qu'elles sont des êtres supérieurs, et donc leurs sourires sont au milieu de plusieurs "souris" (ce n'était pas un erreur, mais je l'ai écrit exprès pour donner la juxtaposition); en fait des sourires si purs finissent sour les yeux de ces souris.

Ahah, pas mal ! Alors ... nouvelle proposition : "Mais comment, cher lecteur, puis-je vous donner mes yeux pour vous faire voir ces infimes sourires au milieu des souris, et combien ont fini dans les yeux mauvais et infâmes de ces rats !"

J'ai rajouté "de ces rats", pour renforcer "souris". Pour moi, souris est un mot "affectueux" alors que "rat" est péjoratif ... Et comme tu avais écrit "infime" (= peu nombreux), je ne sais pas si tu voulais dire "infâme" (= mauvais) alors j'ai remis infime devant sourire. J'espère que ça te feras sourire.

bisam's avatar
bisam

Jan. 24, 2023

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Concernant mes idées, même si c'est pas ici qu'on va en débattre, eh bien ... je ne crois pas qu'il y ait une nature humaine, que celle ci aurait besoin d'ordre, de Dieu, de trouver la paix. À la limite s'il faut croire à quelque chose que je n'ai jamais vu et qui n'existe probablement pas je veux bien croire à la liberté. Je ne crois pas non plus à l'idée du jeu à somme nulle, que l'être humain chercherait toujours son intérêt. Je ne crois pas non plus qu'il y ait grand-chose d'autre derrière homme/femme que des catégories un peu obsolètes (même si ça structure effectivement une partie de la société), je ne crois pas qu'il y ait du bon ou du mauvais. Voilà, ça semble un peu nihiliste dit comme ça !

anouk's avatar
anouk

Jan. 24, 2023

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Les idées que tu m'a proposé sont très intéressantes et tu as raison en disant que ce n'est pas le juste lieu pour débattre.
Merci beaucoup pour les correction, surtout pour quelles après la correction, elles sont vraiment très utiles.

Mèlange (II)


L'homme a besoin d'ordre, d'un Dieu auquel se soumettre pour trouver la paix; et ça trouvée, on est libre de se sentir libre.


L'homme a besoin d'ordre, d'un Dieu auquel se soumettre pour trouver la paix ; et ça trouvéeant cela, on est libre de se sentir libre.

Je trouve que "cela" sonne mieux que "ça" dans ton texte. On pouvait écrire "une fois cela trouvé" aussi. Je n'ai pas modifié les autres "ça" du texte pour simplifier la correction, ce n'est qu'un avis.

Mais cet texte ne veut pas parler de ça (probablement ce sera le sujet du texte suivant): je voudrais tenir ça pour établi et réfléchir sur un exception à cette régle.


Mais cet texte ne veut pas parler de ça (probablement que ce sera le sujet du texte suivant) : je voudrais tenir ça pour établi et réfléchir sur une exception à cette réègle.

Mais attention, chaque ordre logique est destiné à s'effondrer sous le poids et la puissance, ou la minceur et l'irrationalité, de l'humanité.


Mais, attention, : chaque ordre logique est destiné à s'effondrer sous le poids et la puissance, ou la minceur et l'irrationalité, de l'humanité.

Je ne sais pas s'il vaudrait mieux écrire "Mais attention !" comme à l'oral ? En tout cas je mettrais plus de ponctuation pour créer un effet que je n'arrive pas bien à expliquer.

Selon moi la logique nous pousse vers la considération de la realité comme un jeu à somme nulle (pour logique j'indique des pensées qui ne sont pas des élans irrationels, mais parfois ce que je considère comme des idées logiques sont seulement des moyens pour mieux vivre, pour vivre plus simplement).


Selon moi, la logique nous pousse vers lae fait de considérationer de la realité comme un jeu à somme nulle (pouar logique, j'indiqueentends : des pensées qui ne sont pas des élans irrationels, mais parfois ce que je considère comme des idées logiques sont seulement des moyens pour mieux vivre, pour vivre plus simplement).

"par logique, j'entends" c'est une formule qu'on retrouve pour donner des définitions de termes. Pour la ponctuation, je ne sais pas trop :)

Cependant parfois je remarque des personnes qui semblent fuir cette régle, cette somme nulle: cettes personnes-ci semblent en fait donner pour donner et pas pour puis recevoir (et si seulement le jeu serait à somme nulle pour eux aussi...).


Cependant, parfois je remarque des personnes qui semblent fuiignorer cette réègle, cette somme nulle : cettes personnes-ci semblent en fait donner pour donner et pas pour puis recevoir (et si seulement le jeu seraitensuite (et même si le jeu n'était pas à somme nulle pour euxlles aussi ...).

"fuir cette règle" ça peut fonctionner mais "ignorer cette règle" me parait plus fréquent. Est-ce que c'est une volonté consciente de l'éviter ou une ignorance de la règle ? "et même si ... n'était" : au delà du français, je ne suis pas sur de comprendre ton idée, les personnes-là donnent même si elles ne vont rien recevoir ?

En fait même si quelqu'un s'amuse avec eux, elles sont prêtes à lui sourire, comme si de rien n'était; même si elles avaient reçu seulement regards pleins de dédain et orgueil, même si rien les attache à ceci ou cela, tout ça n'importe pas.


En fait même si quelqu'un s'amuse avec euxd'elles, elles sont prêtes à lui sourire, comme si de rien n'était ; même si elles avaien'ont reçu seulementque des regards pleins de dédain et d'orgueil, même si rien les attachoblige à ceci ou à cela, tout ça n'importe pas.

s'amuser avec = jouer ensemble s'amuser de = se moquer

Mais pour cet texte-ci, je ne veux pas écrice un texte pour moi-même (comme d'habitude je dois avouer), alors que j'aime écrire sur mon idées impromptu; en fait je va donner des détails plus personnels.


Mais pour cet texte-ci, je ne veux pas écricre un texte pour moi-même (comme d'habitude, je dois avouer), alors que j'aime écrire sur monune idées impromptue ; en fait je vais donner des détails plus personnels.

Souvent cettes personnes-ci sont en contact avec leur enfant intérieur, et parfois plusieurs des leurs comportements semblent quels des enfants; également souvent elles ne comprennent pas les événements comme les autres: en s'arrêtant sur les détails les plus évidents pour leur donner une nouvelle lumière ou ne comprenant pas l'infime méchancheté d'eux autour d'elles, elle vivent dans la dimension que les nombreux ne peuvent pas décrire.


Souvent cettes personnes-ci sont en contact avec leur enfant intérieur, et parfois plusieurcertains des leurs comportements semblent quels desêtre ceux d'un enfants ; égalementaussi, souvent elles ne comprennent pas les événements comme les autres : en s'arrêtant sur les détails les plus évidents pour leur donner une nouvelle lumière ou en ne comprenant pas l'infime méchancheté d'eux autour d'elles, elles vivent dans laune dimension que les nombreuxa majorité ne peuvent pas décrire.

On pouvait dire "ressemblent à ceux des enfants" aussi.

(Hélas, sans doute je me suis emballé, écrivant pour moi-même).


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Mais comment, cher lecteur, puis-je vous donner mes yeux pour faire vous voir quels sourires au milieu de plusieurs souris, et combien de ces sont finis sur des yeux mauvais et infimes!


Mais comment, cher lecteur, puis-je vous donner mes yeux pour vous faire vous voir quelques sourires au milieu de plusieur'autres sourires, et combien de ces sont finis sur dans des yeux mauvais et infiâmes !

Je ne suis pas sur de bien comprendre :) les yeux qui voient les sourires sont nombreux mais mal intentionné ? Que sont les premiers sourires évoqués ? Et les seconds ?

Et pourquoi seulement un femme avec cette qualité peut-elle la montrer si bien?


Et pourquoi seulement une femme avec cette qualité peut-elle la montrer aussi bien ?

Pourquoi un mâle doit la cacher, sous le stoïcisme ou une insensibilité tout simplement?


Pourquoi un mâle doit la cacher, sous leun stoïcisme, ou une insensibilité tout simplement ?

"mâle" plutôt que "homme" c'est très essentialisant, c'est vraiment pour établir une distinction biologique et non sociale mais peut être est-ce ton intention ? "un stoïcisme" me parait être plus conforme à l'idée d'une attitude de façade. Mais pareil, si tu considère que le stoïcisme est une propriété naturelle du mâle, alors "le" est peut être plus juste ?

Pourquoi, pourquoi?


Pourquoi, p ? Pourquoi? ?!

Ce "?!" est très bien, mais j'aurais rajouté un "?" au premier "pourquoi", c'est encore plus fort !

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