Monsieur_Elephant's avatar
Monsieur_Elephant

Feb. 27, 2025

81
Религиозные и лингвистические связи

Недавно я говорил с одним литовским приятелем о вере древних кельтских и балтийских народов. Литва относится к европейскому региона, который христианизировался последним. Только после сложной войны против крестносцев (прежде всего тевтонских рыцарей), решил Жагайло, великий князь Литовы (и Польши) распространять христианство в стране. Здесь Литова всё ещё христианская страна, но существует сегодня неоязыческое движение под названием Romuva (Ромува), которое старается соблюдать традиции древних богов. В многих случаях, Ромува должна создать новые опряды, потому что есть редкие исторические иточники о языческих обычаях. В любом случае было интересно для нас обоих говорить о язычных временах наших стран.

Я был удивлён, когда я узнал, что бывают в литовской мифологии боги под имени «Ašvieniai» (Ашвенией). И их имя и их роль мне немедленно напомнило Ашвинов в инзуизме. Они близнецы, которые тянут косленицу солнца. Они также важны в аюрведической медицине, потому что они восстановляют зрение слепам. Эта лекарственная роль вероятно связана с тем, что близнецы символизирют: они переносят (рас)свет после каждой ночи. Братья-близнецы присутствуют в многих индоевропейских культурах. Например, в греческой мифологии, они Диоскуры (Кастор и Полидевк).

У литовского язычества есть сходства с другими европейскими язычествами. Например, deivės valdytojos (дейвэс валдитойос, бук. «богини-хозяйки») ткут одежду никтами человеческих жизней и определяют нашу судьбу. Они конечно напоминают греческие Мойры и скандинавские Норнир. Есть многие Норнир, три Мойры а семь «богиней-хозяйк».

Литовские язычники верят, что дерево поддерживает веселенную, как древние германские народы (Иггдрасиль, дерево-мир поддерживающее 9 миров). Некоторые дерева занимают важное место в культе. Например, дубы связаны с поклонением Perkūnas (Перкунас, которого славяне называли «Перуном»).

Интересно заметить, что и в литовской культуре, как в германских, луна (Mėnuo Mенуо) — мужская, и солнце (Saulė Сауле) — женское. В Индии, Сурия (бог солнца) и Чандра (бог луны) — двое мужчин. Это немного забавно для меня, потому что в латинских культурах, «лунА» — женского рода, и в западном езотерисма в общем, луна и ночь связанны с женских энергиях.

Выше я опомянул кельтских народов. У галлов было мало священих зданией. Храмы были очень часто внешние зоны, особенно поляны. Такие храмы называли *nemeton (нэмэтон). У римлян существовали подобные зоны (и подобное слово, nemus), тоесть священные леса, которые часто были посвященны Диане, богини охоты. Оба слова происходят от индоевропейского корня *nem/*нэм, который значит «поклоняться, склоняться, жертвовать». Он находится в индийском слове «намасте», которое используется сегодня просто как «привет/добрый день», в смысле «я склоняюсь к вами/я вас приветствую», но соответствующий глагол всё ещё значит «поклоняться» в религиозном смысле.

Corrections

Литва относится к европейскому регионау, который христианизировался последним.

Тут дательный падеж: кому/чему
Относится к кому / к чему - к региону

Только после сложной войны против крестносцев (прежде всего тевтонских рыцарей), решил Жагайло, великий князь Литовыский (и Польшиский) распространять христианство в стране.

либо князь какого государства (князь Литвы и Польши), либо какой князь (Литовский и Польский).

Здесь Литова всё ещё христианская страна, но существует сегодня неоязыческое движение под названием Romuva (Ромува), которое старается соблюдать традиции древних богов.

В многих случаях, Ромува должна создать новые опбряды, потому что есть редкие исторические источники о языческих обычаях.

В любом случае, было интересно, для нас обоих, говорить о язычныеских временах наших стран.

Я был удивлён, когда я узнал, что бываютли в литовской мифологии боги под имени «Ašvieniai» (Ашвенией).

И их имя и их роль мне немедленно напомнило Ашвинов в инздуизме.

Они близнецы, которые тянут косленицу солнца.

Они также важны в аюрведической медицине, потому что они восстаноавляивают зрение слепаым.

Эта лекарственная рольроль целителя, вероятно, связана с тем, что близнецы символизируют: они переносят смену (рас)света после каждой ночи.

медицинская - более современный термин, тут больше подходит "целитель" от слова "исцелять"
перенесение - физическое перемещение предмета с одного места на другое, когда кто-то или что-то меняется местами - это смена.

Братья-близнецы присутствуют во многих индоевропейских культурах.

тут как с артиклем в английском языке (a/an), "в многих" тяжело читать, так как идет несколько согласных подряд, поэтому добавляется "о" - "во многих".
в дворе -> во дворе

Например, в греческой мифологии, ониэто - Диоскуры (Кастор и Полидевк).

либо можно опустить "это" и заменить на тире "Например, в греческой мифологии -- Диоскуры (Кастор и Полидевк)."

«богини-хозяйки») ткут одежду никтатями человеческих жизней и определяют нашу судьбу.

Нить судьбы/ Нить жизни.
Нить - более толстая нитка.

Они конечно напоминают греческиех Мойры и скандинавскиех Норнир.

Винительный падеж - напоминают кого / что?

Есть многие Норниры, три Мойры аи семь «богиней-хозяйек».

Литовские язычники верят, что дерево поддерживает веселенную, как и древние германские народы (Иггдрасиль, дерево-мир поддерживающее 9 миров), что дерево поддерживает вселенную.

неверный порядок в предложении, будто и дерево и древние германские народы поддерживают вселенную

Некоторые дереваья занимают важное место в культе.

Интересно заметить, что и в литовской культуре, как и в германских, луна (Mėnuo Mенуо) мужская, иа солнце (Saulė Сауле) — женское.

противопоставление - а (луна мужская, а солнце - женское)
сравнение: "здесь, как И там", "и здесь и там"

Это немного забавно для меня, потому что в латинских культурах, «лунАа» — женского рода, и в западном езотерисмазме, в общем и целом, луна и ночь связанны с женскихой энергияхей.

Выше я оупомянул кельтскихе народовы.

У галлов было мало священих зданией.

Храмы былиами, очень часто внешние зоны, были открытые пространства, особенно поляны.

внешняя зона (outside area) -> открытое пространство (open space area)

У римлян существовали подобные зоны (и подобное слово, nemus), тоесть священные леса, которые часто были посвященны Диане, богиние охоты.

богине - кому / чему
1 богиня + 1 богиня = 2 богини

Monsieur_Elephant's avatar
Monsieur_Elephant

Feb. 28, 2025

81

Я забыл «вО много». Существуют ли точные правила, которые определяют использовение «в/во» или оно более-менее случайно? Если я не ошибаюсь, надо говоирть (например) «в свет», хотя «*вО свет» было бы проще произносить, чем серия согласных «в-с-в».

Кажется, что я сделал много (глупных) ошибок в этом тексте. Я вас очень благодарю за вашу помощь!

Feedback

Литва и Литва — это разные вещи. Великое княжество литовское или Литва кроме территорий литовских племён включало в себя территории нескольких русских княжеств (части современной Украины, Беларуси и части России). Государственным языком был русский (или, если хотите, белорусский), государственной религией — христианство греческого закона (православие). Когда польский Сейм предложил Ягайле/Владиславу руку польской королевы, он перешёл из православия в католичество. Многие литовцы(=литовцы) приняли христианство (католичество) намного позже и действительно "благодаря" (=вопреки) немецким рыцарям, обратившись напрямую к Папе.
Кстати в Грюнвальдской битве под знамёнами Ягайлы/Владислава были ещё и татары.

Monsieur_Elephant's avatar
Monsieur_Elephant

Feb. 28, 2025

81

Я знаю. Под «Литвой» в этом тексте, я ссылался на историческую территорию, в которой литовский народ жил в балтийской культуре; это конечно исключает части тогдашней Руси). Эта территория меньше, чем всё Великое княжество Литовское, но достаточно больше, чем современная Литва.

На самом деле, обращение литовского народа было постепенный процесс, да, но Ягайло вырос язычником и обратился в католицизм когда он женился на Ядвиге. Нигде я не прочитал, что он был когда-нибудь православным: вы уверен об этой информации..?

Sckeptic's avatar
Sckeptic

Feb. 28, 2025

1

Литовские племена (не предки современных литовцев) жили во многих местах, например, в Пруссии. Также как балтийские славяне они были уничтожены или ассимилированы рыцарями. "Поганые" (=язычники) литовцы тревожили набегами своих соседей - поляков и русских и они не препятствовали появлению тевтонов и ливонцев.
Христианином был ещё отец Ягайлы - Ольгерд. Из семи сыновей Гедимина пятеро были христианами. Считается, что Ягайло с детства был крещён, его православное имя Иаков. Намечался брак с дочерью Московского князя (что было бы невозможно для язычника), но в этот момент Ягайле предложили более выгодную партию. Ягайло стал польским королём, а его двоюродный брат Витовт великим князем литовским. Оба приняли "латинскую веру" и началось окатоличивание ВКЛ.
Польша и Литва впоследствии ещё разъединялись и соединялись.
Для справки: есть серия исторических романов Михаила Каратеева: "Ярлык Великого хана", "Карач-мурза", "Богатыри проснулись", "Великий хромец"... - всего пять штук. Основная тема - отношения Руси и Орды, но в одном из томов описываются отношения с Литвой

Monsieur_Elephant's avatar
Monsieur_Elephant

Feb. 28, 2025

81

А кто были (по вашему мнению) предки современных литовцев?

Sckeptic's avatar
Sckeptic

Feb. 28, 2025

1

Кажется, племя Ольгердовичей называлось жмудь/жмудины/жематийцы (пишу по памяти, проверять не буду). Но что там кроме этого - не знаю. Русь, например, возникла от слияния разных племён: поляне, древляне, кривичи, новгородские славяне и пр., а потом разделилась на русских, беларуссов, и украинцев. Что там у современных литовцев осколок чего-то большего или синтез разных племён я не знаю, но самим литовцам я почему-то не доверяю. Сейчас сложное время.

Monsieur_Elephant's avatar
Monsieur_Elephant

Feb. 28, 2025

81

Да, там жили несколько племена: Жмудь, Селы, Земгалы, Курши... Ещё сегодня, в Жмуди/Самогитии, люди говорят на наречии (Жемайтском) литовского языка, который немного труден понять для других литовцев. Поэтому, да, современные литовцы, и как русские и немцы и кельты (каждый народ, по моему мнению) — синтез разных племён, и вместе с латышями и пруссами, они относятся к большей балтийских народов; К сожалению, древняя прусская тоесть балтийская культура сегодня совершенно уничтоженна). На самом деле, балтийская и славянская семьи делились недавно. В лингвистике говорят о балто-славяснких языках, например.

Недавно я говорил с одним литовским приятелем о вере древних кельтских и балтийских народов.

Литва относится к европейскому регионау, который христианизировался последним.

Только после сложной войны против крестносцев (прежде всего тевтонских рыцарей), решил Жагайло, великий князь Литовы (и Польши) распространять христианство впо стране.

ЗдесьНа данный момент Литова всё ещё христианская страна, но существует сегодня неоязыческое движение под названием Romuva (Ромува), которое старается соблюдать традиции древних богов.

Во многих случаях, Ромува должна создавать новые опбряды, потому что есть редкие исторические источники о языческих обычаях.

Не до конца понимаю, какой смысл должен был быть, но если правильно трактую, вот альтернативный вариант формулировки: «Часто Ромуве приходится придумывать новые обряды, потому что исторические источники о языческих обрядах редки.»

В любом случае, было интересно для нас обоих говорить о язычных временах наших стран.

Либо: «…нам обоим было интересно»

Я был удивлён, когда я узнал, что бывают в литовской мифологии боги под имением «Ašvieniai» (Ашвенией).

И их имя, и их роль мне немедленно напомнилои Ашвинов в инздуизме.

Они также важны в аюрведической медицине, потому что они восстаноавляивают зрение слепаым.

Братья-близнецы присутствуют во многих индоевропейских культурах.

У литовского язычества есть сходства с другими, европейскими язычествами.

«богини-хозяйки») ткут одежду никтатками (нитями) человеческих жизней и определяют нашу судьбу.

Они, конечно, напоминают греческиех Мойры и скандинавскиех Норнир.

Есть многие Норниры, три Мойры а семь «богинейь-хозяйек».

(Не понял о чем тут говорится, так что не уверен как исправить)

Литовские язычники верят, что дерево поддерживает веселенную, как древние германские народы (Иггдрасиль, дерево-мир поддерживающее 9 миров).

Некоторые дереваья занимают важное место в культе.

Интересно заметить, что и в литовской культуре, как в германских, луна (Mėnuo Mенуо) — мужская, иа солнце (Saulė Сауле) — женское.

Это немного забавно для меня, потому что в латинских культурах, «лунА» — женского рода, и в общем, в западном еэзотерисма в общем,зме луна и ночь связанны с женскихми энергияхми(/женской энергией).

Выше я оупомянул кельтскихе народовы.

Либо «о кельтских народах»

У галлов было мало священиных зданией.

Храмы были очень часто внешние зоны,В качестве храмов очень часто выступали открытые места, а в особенности поляны.

У римлян существовали подобные зоны (и подобное слово, nemus), то есть священные леса, которые часто были посвященны Диане, богиние охоты.

Он находится в индийском слове «намасте», которое используется сегодня просто как «привет/добрый день», в смысле «я склоняюсь кперед вами/я вас приветствую», но соответствующий глагол всё ещё значит «поклоняться» в религиозном смысле.

Я бы сформулировал так: «он же находится в индийском слове «намасте», которое используется (и) по сей день в качестве приветствия, хотя соответствующий глагол все еще значит «поклоняться» в религиозном смысле.

Feedback

Все очень хорошо и впечатляюще! Так держать.

Monsieur_Elephant's avatar
Monsieur_Elephant

Feb. 27, 2025

81

> (Не понял о чем тут говорится, так что не уверен как исправить)

В греческой мифологии существуют три Мойры (Клото, Лахесис и Атропос), но в литовской мифологии есть семь «богинь-хозяек».

> В качестве храмов очень часто выступали открытые места, а в особенности поляны

Спасибо большое! Я не был уверен о том, как сформулировать эту фразу. И спасибо большое за все остальные исправления и комментария!

EmilOSH's avatar
EmilOSH

Feb. 28, 2025

1

👍👍

У галлов было мало священих зданией.


У галлов было мало священиных зданией.

У галлов было мало священих зданией.

Храмы были очень часто внешние зоны, особенно поляны.


Храмы были очень часто внешние зоны,В качестве храмов очень часто выступали открытые места, а в особенности поляны.

Храмы былиами, очень часто внешние зоны, были открытые пространства, особенно поляны.

внешняя зона (outside area) -> открытое пространство (open space area)

Такие храмы называли *nemeton (нэмэтон).


У римлян существовали подобные зоны (и подобное слово, nemus), тоесть священные леса, которые часто были посвященны Диане, богини охоты.


У римлян существовали подобные зоны (и подобное слово, nemus), то есть священные леса, которые часто были посвященны Диане, богиние охоты.

У римлян существовали подобные зоны (и подобное слово, nemus), тоесть священные леса, которые часто были посвященны Диане, богиние охоты.

богине - кому / чему 1 богиня + 1 богиня = 2 богини

Религиозные и лингвистические связи


Недавно я говорил с одним литовским приятелем о вере древних кельтских и балтийских народов.


Недавно я говорил с одним литовским приятелем о вере древних кельтских и балтийских народов.

Литва относится к европейскому региона, который христианизировался последним.


Литва относится к европейскому регионау, который христианизировался последним.

Литва относится к европейскому регионау, который христианизировался последним.

Тут дательный падеж: кому/чему Относится к кому / к чему - к региону

Только после сложной войны против крестносцев (прежде всего тевтонских рыцарей), решил Жагайло, великий князь Литовы (и Польши) распространять христианство в стране.


Только после сложной войны против крестносцев (прежде всего тевтонских рыцарей), решил Жагайло, великий князь Литовы (и Польши) распространять христианство впо стране.

Только после сложной войны против крестносцев (прежде всего тевтонских рыцарей), решил Жагайло, великий князь Литовыский (и Польшиский) распространять христианство в стране.

либо князь какого государства (князь Литвы и Польши), либо какой князь (Литовский и Польский).

Они близнецы, которые тянут косленицу солнца.


Они близнецы, которые тянут косленицу солнца.

Например, в греческой мифологии, они Диоскуры (Кастор и Полидевк).


Например, в греческой мифологии, ониэто - Диоскуры (Кастор и Полидевк).

либо можно опустить "это" и заменить на тире "Например, в греческой мифологии -- Диоскуры (Кастор и Полидевк)."

Здесь Литова всё ещё христианская страна, но существует сегодня неоязыческое движение под названием Romuva (Ромува), которое старается соблюдать традиции древних богов.


ЗдесьНа данный момент Литова всё ещё христианская страна, но существует сегодня неоязыческое движение под названием Romuva (Ромува), которое старается соблюдать традиции древних богов.

Здесь Литова всё ещё христианская страна, но существует сегодня неоязыческое движение под названием Romuva (Ромува), которое старается соблюдать традиции древних богов.

В многих случаях, Ромува должна создать новые опряды, потому что есть редкие исторические иточники о языческих обычаях.


Во многих случаях, Ромува должна создавать новые опбряды, потому что есть редкие исторические источники о языческих обычаях.

Не до конца понимаю, какой смысл должен был быть, но если правильно трактую, вот альтернативный вариант формулировки: «Часто Ромуве приходится придумывать новые обряды, потому что исторические источники о языческих обрядах редки.»

В многих случаях, Ромува должна создать новые опбряды, потому что есть редкие исторические источники о языческих обычаях.

Например, deivės valdytojos (дейвэс валдитойос, бук.


В любом случае было интересно для нас обоих говорить о язычных временах наших стран.


В любом случае, было интересно для нас обоих говорить о язычных временах наших стран.

Либо: «…нам обоим было интересно»

В любом случае, было интересно, для нас обоих, говорить о язычныеских временах наших стран.

Я был удивлён, когда я узнал, что бывают в литовской мифологии боги под имени «Ašvieniai» (Ашвенией).


Я был удивлён, когда я узнал, что бывают в литовской мифологии боги под имением «Ašvieniai» (Ашвенией).

Я был удивлён, когда я узнал, что бываютли в литовской мифологии боги под имени «Ašvieniai» (Ашвенией).

И их имя и их роль мне немедленно напомнило Ашвинов в инзуизме.


И их имя, и их роль мне немедленно напомнилои Ашвинов в инздуизме.

И их имя и их роль мне немедленно напомнило Ашвинов в инздуизме.

Они также важны в аюрведической медицине, потому что они восстановляют зрение слепам.


Они также важны в аюрведической медицине, потому что они восстаноавляивают зрение слепаым.

Они также важны в аюрведической медицине, потому что они восстаноавляивают зрение слепаым.

Эта лекарственная роль вероятно связана с тем, что близнецы символизирют: они переносят (рас)свет после каждой ночи.


Эта лекарственная рольроль целителя, вероятно, связана с тем, что близнецы символизируют: они переносят смену (рас)света после каждой ночи.

медицинская - более современный термин, тут больше подходит "целитель" от слова "исцелять" перенесение - физическое перемещение предмета с одного места на другое, когда кто-то или что-то меняется местами - это смена.

Литовские язычники верят, что дерево поддерживает веселенную, как древние германские народы (Иггдрасиль, дерево-мир поддерживающее 9 миров).


Литовские язычники верят, что дерево поддерживает веселенную, как древние германские народы (Иггдрасиль, дерево-мир поддерживающее 9 миров).

Литовские язычники верят, что дерево поддерживает веселенную, как и древние германские народы (Иггдрасиль, дерево-мир поддерживающее 9 миров), что дерево поддерживает вселенную.

неверный порядок в предложении, будто и дерево и древние германские народы поддерживают вселенную

Некоторые дерева занимают важное место в культе.


Некоторые дереваья занимают важное место в культе.

Некоторые дереваья занимают важное место в культе.

Например, дубы связаны с поклонением Perkūnas (Перкунас, которого славяне называли «Перуном»).


Интересно заметить, что и в литовской культуре, как в германских, луна (Mėnuo Mенуо) — мужская, и солнце (Saulė Сауле) — женское.


Интересно заметить, что и в литовской культуре, как в германских, луна (Mėnuo Mенуо) — мужская, иа солнце (Saulė Сауле) — женское.

Интересно заметить, что и в литовской культуре, как и в германских, луна (Mėnuo Mенуо) мужская, иа солнце (Saulė Сауле) — женское.

противопоставление - а (луна мужская, а солнце - женское) сравнение: "здесь, как И там", "и здесь и там"

В Индии, Сурия (бог солнца) и Чандра (бог луны) — двое мужчин.


Это немного забавно для меня, потому что в латинских культурах, «лунА» — женского рода, и в западном езотерисма в общем, луна и ночь связанны с женских энергиях.


Это немного забавно для меня, потому что в латинских культурах, «лунА» — женского рода, и в общем, в западном еэзотерисма в общем,зме луна и ночь связанны с женскихми энергияхми(/женской энергией).

Это немного забавно для меня, потому что в латинских культурах, «лунАа» — женского рода, и в западном езотерисмазме, в общем и целом, луна и ночь связанны с женскихой энергияхей.

Выше я опомянул кельтских народов.


Выше я оупомянул кельтскихе народовы.

Либо «о кельтских народах»

Выше я оупомянул кельтскихе народовы.

Братья-близнецы присутствуют в многих индоевропейских культурах.


Братья-близнецы присутствуют во многих индоевропейских культурах.

Братья-близнецы присутствуют во многих индоевропейских культурах.

тут как с артиклем в английском языке (a/an), "в многих" тяжело читать, так как идет несколько согласных подряд, поэтому добавляется "о" - "во многих". в дворе -> во дворе

У литовского язычества есть сходства с другими европейскими язычествами.


У литовского язычества есть сходства с другими, европейскими язычествами.

«богини-хозяйки») ткут одежду никтами человеческих жизней и определяют нашу судьбу.


«богини-хозяйки») ткут одежду никтатками (нитями) человеческих жизней и определяют нашу судьбу.

«богини-хозяйки») ткут одежду никтатями человеческих жизней и определяют нашу судьбу.

Нить судьбы/ Нить жизни. Нить - более толстая нитка.

Они конечно напоминают греческие Мойры и скандинавские Норнир.


Они, конечно, напоминают греческиех Мойры и скандинавскиех Норнир.

Они конечно напоминают греческиех Мойры и скандинавскиех Норнир.

Винительный падеж - напоминают кого / что?

Есть многие Норнир, три Мойры а семь «богиней-хозяйк».


Есть многие Норниры, три Мойры а семь «богинейь-хозяйек».

(Не понял о чем тут говорится, так что не уверен как исправить)

Есть многие Норниры, три Мойры аи семь «богиней-хозяйек».

Оба слова происходят от индоевропейского корня *nem/*нэм, который значит «поклоняться, склоняться, жертвовать».


Он находится в индийском слове «намасте», которое используется сегодня просто как «привет/добрый день», в смысле «я склоняюсь к вами/я вас приветствую», но соответствующий глагол всё ещё значит «поклоняться» в религиозном смысле.


Он находится в индийском слове «намасте», которое используется сегодня просто как «привет/добрый день», в смысле «я склоняюсь кперед вами/я вас приветствую», но соответствующий глагол всё ещё значит «поклоняться» в религиозном смысле.

Я бы сформулировал так: «он же находится в индийском слове «намасте», которое используется (и) по сей день в качестве приветствия, хотя соответствующий глагол все еще значит «поклоняться» в религиозном смысле.

You need LangCorrect Premium to access this feature.

Go Premium